Previous Entry Share Next Entry
Просматривая новостные ленты про митинги...
Солнечно
dzeso
Вот умом понимать - одно, а когда сам сталкиваешься, то кажется каким-то сюром. Все врут :). Причем, вранью верят. И ни какие факапы Дождя, типа как тут описывается, никого ни в чем не убеждают:
Постмодерн окружае, сука! Ну и мой любимый оналитег, такой оналитег, в который раз. Почитал пару отчетов, посмотрел пару лент, и всю правду опять объяснил мне, дебилу, который там был, но так ничего и не понял. Бо, я вот почему-то видел вот такой митинг:


Да, конечно было и за Путина. У меня вот мать за Путина, и для большинства населения Путин - олицетворяет конец кошмара 90-х... Все уже забыли, а я 08.08.08 чуть чайник не уронил с кипятком, когда мы ответку дали в Осетии. И это 2008 год! Тогда даже даже надеяться не мог, что мы перестанем утираться, когда плюют в лицо. Ну а пацаны могут не понимать нихрена в политике, но вот про лицо - они понимают чотко. И так уж получилось, что сейчас единственно такое лицо - это Путин. Но даже так, вот еще один кадр:

Были места где погуще, где по жиже. Но вот это ближе к тому, что видел я. Но мне вот интересно, почему оналитеги не оналитируют, с какого хера, КПРФ при поддержке советских ценностей в 80% не могут собрать и 3 тысяч? Да у них одних только членов партии на огромный митинг, если не врут... :) Ну ничего, вот форум левых сил все исправит, оналитеги гарантируе. А пока, надо не заниматься фигней, а - внимательнее их читать и пересказывать :)
Ну да и хрен с оналитегами, каждый ищет любви как может. Меня вот больше интересует этот патриотический радужный флаг:

Такового не помню, но на фото есть и не один. Это что ли, те, о ком я подумал? Вот что у людях в головах?:)
Ну а реакция на митинги, для меня - маркер имею на адекватность. Как же оной мало вокруг в обычной жизни.

PS А на митинге было здорово.

  • 1
а подкакими флагами там народ тусил?

В смысле? Но фото же есть флаги :)

в том-то и беда что есть.. Завтра напишу сегодня уже в лом. может как очевидец перечислить?

Я не понимаю что от меня хотят :). Перечислить флаги с фото? Есть же снимки, есть общие планы. Половины флагов я и не знаю. Перед сценой стояли флаги организаторов, дальше - кто с какими придет

ну просто выже видели флаги. например конфедерации фланг там был? ФНП? КПРФ? Анпиловцев?
ЕР? Жирик? нашисты? Мгер? Местные?

Знаю как выглядят флаги только у КПРФ и Жирика. Их не помню. Я был в голове митинга, и видел флаги, что на фото. Еще Дугинцы были со своими стрелками, что не попали в кадр.
Ну а в остальном, ну не был это митинг ЕР и Путина. Я знаю как он организовывался, еще с декабря. И основная идея его - антиоранжизм, и настроение такое же было среди людей

антиоражнизм не означает "за либералов"..

А к то за либералов?

те кто за путина. он же либерал..

Ну так Путин и его команда для митинга и не сделала ничего. И то что Путин либерал - это вы знаете, а для большинства на митинге либерал - синоним пидорасу. С таким же успехом тогда можно утверждать, что это был гейпарад

Ну так Путин и его команда для митинга и не сделала ничего.// Вы ж вроде не с орг комитета?..
И то что Путин либерал - это вы знаете,// Это видит любой человек знаковый с делами вовы. http://ghj1.livejournal.com/?skip=10, http://ghj1.livejournal.com/165206.html
а для большинства на митинге либерал - синоним пидорасу.// для меня тоже.. и что из этого следует? что пидин не путирас?
С таким же успехом тогда можно утверждать, что это был гейпарад// ну если человек собирается поддерживать того при ком у него выросла оплататЖКХ и продолжает рости. При ком ухудшилось медобслуживание и продолжает ухудшаться. при ком убивают науку и образование, то человек с плакатом поддержки либо дурак, либо в доле. и то идругое означает что он пидар-мазохист..

Ну вот и перешли на личности :) Вы бы побольше поговорили с "любыми человеками". Много бы нового для себя открыли.
Ровно как бы и поговорили с людьми из оргкомитета, а то бы сами разок взяли и приняли участие, чтоб посмотреть как оно на самом деле. Не по отчетам в бложиках, а в реальности :)
Ну и опять же оставим эти колкости, вы то что конкретно предлагаете делать? Сидеть и ждать пока у нас устроят Ливию или что?

Я не переходил на личночти. я просто показал вам, что раз вы не в оргкомитете то не можете сделать заключение было ли сделано вовой что-то сделано или нет.

В своё время я не мало принима лучастия в подобных мероприятиях. И пологаю что даже могу с вами поделится некотрыми хитростями как например создать иллюзию массовости... И именно это в данном случае и позволяет мне говорить, что митинг был явно пропутинский.

У нас ливию сутроят в любом случае. задача вовы - следать анестезию чтоб страна не дёргалась. я уже говорили и писал неоднократно: создание альетрнативной экономики, потом естественно альтернативной власти.
Если инетресно можем продолжить в аське.

Учитывая, что у нас у самих в верхах полный кабздец, в верхах России даже не пытаюсь разобраться. Но... Мне просто интересно, все, кто ненавидят Путина и требуют чтобы он исчез, кого эти люди видят на его месте? Мне просто интересно кто сейчас в России является олицетворением веры в будущее, кто является тем, кому россияне верят? Вопрос этот боюсь поднимать у себя, так могу быть неверно истолкована. Мне казалось, что только с появлением Путина Россию начали серьезно воспринимать в мире, впервые за последние несколько десятков лет. Нет? Что вообще происходит? За что так ненавидят этих людей, а главное кого недовольные видят на их месте?

:) Ну, знаешь, я вот тоже самое спрашивал, когда вы коммунистов свергали :)
Так вот Путин это как молдавские коммунисты. Это не восхождение, это просто ни быстрая деградация и пц, а медленное гниение.
Но все вместо того, чтоб самим что-то делать, формировать новую власть... Все хотят просто жить, ну в крайнем случае иногда - по протестовать. А потом опять вернуться домой, а они пусть там разбираются :)
Модель примерно как у тебя в подъезде с уборкой :)

Edited at 2012-02-05 08:11 pm (UTC)

Я, кстати была за коммунистов, если что. А сейчас я за то, чтобы меня кто-то украл и увез в прекрасное далеко, которое не будет ко мне жестоко. :)

Так и все таки... Кто там сейчас олицетворение честности в России? Кого хочет видеть на престоле весь этот бастующий народ?

А в Молдавии? :) Просто у нас пока еще не устроили погоромов, и не передали власть ИО. В остальном - один фиг, масштабы - разные.
По честному, конечно же в первом же туре победит Путин, но честно - это не про политику :)

В Молдавии ни одного достойного персонажа. Увы. Оттого мы и без президента и без закона, по сути. Теперь не процессы согласно законам происходят, а законы меняют под процессы. Мерзко...

За Воронина до недавнего горой шло большинство. Не ЗА него, а против тех, кто сейчас у руля, но увы, его величество стряхнуло всех, а теперь зачем-то кричит о необходимости вернуть ему власть. Власть не возвращать, а отбирать нужно в сложившейся считуации... В общем... как говорил покойный дед : Останние времена и гиена огненная будет на земле...

ну тоже самое у нас происходит. Все тоже самое

умрёт путин- ны всякое бывает - кто его заменит?

Не знаю, по сему пока бы лучше не умирал. Вот вы же сами не хотите заниматься новой властью жеж? :)

что значит не хочу? и самое инетресное - если человек радеет о деле он всегда имеет приемников. а путин не имеет.

Да бог с ними, давайте лучше про новую власть. А то я от вас только проклятия слышу, возможно даже справедливые, ну а практически то что?

что именно вам интересно? кто станет на царство? или куда отправятся вернные путинские министры: фурсЕнко, танька-арбидол, унылый счетово и прочие ?

Вот ровно вашу риторику от Зюганова слышу скоро 20 лет. Он дартаньян, все пидорасы, и ничего практически не делать, потому, что и переход к началу, что он дартаньян, все...
Вам не нравится митинг на поклонной, ну так проведите свой, чтоб массовый, чтоб без путина, чтоб оранжевые заткнулись. Ну или хоть что-то, что хоть как-то повлияет на жизнь не только вашу, но и страны
А пока же только проклятия

Зю верный путинец. как перед эжтим ельцинец. Никто стока не сдела для режима. работау него такая - риторикой выспукать пар.

Вам не нравится митинг на поклонной, ну так проведите свой, чтоб массовый, чтоб без путина, чтоб оранжевые заткнулись.//оранжевые не заткунутся. их по другому давить надо..
Ну или хоть что-то, что хоть как-то повлияет на жизнь не только вашу, но и страны// скажите а вы уверены что я этого не делаю? Вдь можно орать что на доном митинге что на другом. а можно сделать ну например дешевый "парктроник" для слепых и слабовидящих.. ну или например средство для дешевого и постоянного мониторинга аритмий.. Для этого на митинге обязательно присутсвовать?

Конечно не заткнутся, но опять же это жеже игра. Когда есть ответка, то поведение "гопников" меняется. Оно и поменялось, вы не видите это по открытым источникам?
Ровно как и без маленького митинга 24 декабря, не было бы большого 4-го февраля. И будет попытка сделать следующий шаг митингом 23-го, где будет только СВ.
Участие и организация митингов - это вовсе не то, чем бы мне хотелось заниматься, ровно как и это лежит сильно в тороне моих профессиональных интересов. Просто альтернативы не вижу на данный момент.
Альтернативные экономики, это хорошо, но их надо создавать практически, это раз, а два - иметь на это время. С условным навальным страна закончится в течении полугода, а дальше кабы вместо альтернативной экономики не пришлось создавать партизанские отряды
Через это и не понятна мне ваша позиция. Какая разница, кто и как проводит митинг, который не дает передать власть оранжевым в три хода? И я был бы рад, кабы его Путин организовал. Это как минимум показало бы его позицию. Но увы. И именно потому, что знаю как и кто митинг организовывал

1. Поменялось поведение и вовко-гопников и оражево-гопников. И что теперь? либералы мочат либералов. а у патриотов чубы трещат.
2. СВ это кто?
3. Участие и организация митингов... // это вообще не то. отжимать у барыг бабло надо по другому.
4. Создавать надо и без этог не выыжить. тольо это эволюционны путь.

тепеьрп о позиции. я думаю нам надо выстроить виде вопросо и ответов.Скажите по вашему путин либерал? т.е. он реализует и даже гдето превзошел ельцнские времна по развалу: тепеь у нас платное образование, включая среднее, задравохоранение фатически упраздняется собственность на квартиры, и т.д.

итак либерал он ил нет?

1. И тех и тех поведение поменялось
2. Суть времени - http://eot.su/
3. Если вы о митинге 4-го февраля, то там не надо было отжимать. Люди несли сами и даже больше чем было надо
4. Эволюция - слишком широкое понятие. Каждый его по своему понимает. Какая эволюция, если к примеру времени осталось 2-3 года?

Путин безусловно либерал, но при этом он и гебист, у них свой взгляд на мир. И после того, как его обломали со вхождением в европу, он вынужден пытаться как-то угнездиться тут. В меру своего понимания. В этом его и разница допустим с обычным понимание либералов. Коии просто хотят окешить страну и либо уехать жить в нормальном мире, либо еще поработать тут управляющими, а потом уехать
Как-то так мне видится

1. ага тольк патриоты пока не очень...
2. понял
3. отжатие бабла процесс не разовый.
4. 2-3 достаточно если начать работать. и думать. пример СССР перед нами

последний абзац - это сказочка как раз сочиненная для патриотов. ну и для тех кто вову просто нелюбит.
А). И после того, как его обломали со вхождением в европу, он вынужден пытаться как-то угнездиться тут.// он пректратил попытки влезть в европпу? Его чиновники туда не отправлюят учится детей? Да и как человек мечтающий жить в Москве отнесётся к тому что его оттуда пинками в кислоденск отправлили. будет он этот Кислодрищенск любить и делать из него Москву? или будет делать всё что б собрать деньги всеже ухеахать?
Б). хотят окешить страну и либо уехать жить в нормальном мире, либо еще поработать тут управляющими, а потом уехать// А вот вова не хочет? взгляните - он пошел в реформах дальше ельцина. АНО, по сути, отвеняют бесплатное образование и леяение. Даже бенька-алкаш на такое не пошел. И спрашивается - а вчём тогда разница? деньги утекают также. населении мрёт также. тольк в одном случае под риторику о невидимой руке рвнка а вдругом о "поднятии с колен".
вова уже продал страну. вопрос в цене. и вот эту торговлю вам подают под видом борьбы за национальные инетресы.


Ну опять таки получается не диалог, а я типа на экзамене, пару вопросов типа ответил, а вот тут и тут - ошибки.
Я конечно допускаю разные мнения, но все таки не читатель сноба и любое слово свое могу аргументировать. Так что давайте без менторского тона?
На счет отжатия бабла, так я верно не понимаю о чем речь просто.
Ну а по четвертому пункту, так тут да, но для ссср была партия большевиков, а сейчас кто есть? Кто субъект таких преобразований? Ну или хотя бы кто сейчас занят созданием такого субъекта? Или как оно может без субъекта что измениться?
На счет чиновников Путина, то тут как судить: то ли чиновники Путина, то ли Путин чиновников. У меня вот про это понимания нет. Но вот чтоб так, ни пойми кто сначала главой фсб, а потом президентом... Есть сомнения большие сомнения, что все сам, думаю там как-то не однозначно. Особливо если посмотреть не коллизия типа Чайка-Сечин, ну или Чубайс-Кириенко
Ну а то, что Путина на запад не пускают, так это он еще в Мюнхенской речи стал понимать, а в 11 году, как мне кажется, до него дошло окончательно. И это-то и причина, на мой взгляд, оранжизма. Бо "его чиновникам" не хочется в списки магнитского, ну и вообще у них все там. А поэтому Путин должен уйти. Через что и коллизию имеем
Ну и последнее. Чего хочет Путин, мне судить сложно, да и не интересно если честно. Ближайшее время, я считаю, окешить у него возможности нет, а у Немцова - есть. Поэтому между Путиным и Немцовым я выбираю первого. И я бы Зюганова бы выбрал, но боюсь Зюганов, это зонтичный бренд Немцова. Ну и какие еще есть сейчас альтернативы?

Edited at 2012-02-09 04:29 pm (UTC)

Ну вот где вы увидлеи менторский тон?
1. Вспомните чилсенность партии большевиков. их было очень мало. и только потом начали обрастать людьми. так что щаз вопрос о числе ядра не стоит в принципе. Сейчас есть масса такихз ядер кристализации. И в первую очередь это националисты. но не либералы, маскирующиеся под нациналистов
2. Вова естесветнно есть воплощение мечтаний бирократического класса. пока ещё не всех то очень многих. Естественно, что он не самостоятельна фигура, но он как раз персонифицирует в себе свой класс.
3. а причина непускания? Сдаётся мне что не пускать его стали в тот момент когда он решил что россиянские либералы ограбившие страну должны войти на равных в мировую элиту. Поскольку для него уровень "на равных" гораздо выше чем у чиновников и барыг. Последние УЖЕ "на равных" отсюда и определённые трения. Но трения эти касаются только ОСВОЕНИЯ за бугром украденных здесь средств.. Но никак не технолгии их изъятия.
4. Вы оцениваете декларации. Согласно им вова дейтсвительно не продаёт сятрану. Но надо судить по делам. Теже уроды из ВШЭ получали граны на модернизацию всего_читай_распродажу и в 90-е и при вове. причем при вовед даже больше. Вот например вы слышали про АНО при Ельцине? ведь их пропихивал как раз путин.
П.С.Ивашов. можно и вообще обсудить возможность локальных сетевых демократий.
Текущая крайне тяжелая ситуация требует нестандартных решений. очень нестандартных

А это простите какой тон "последний абзац - это сказочка как раз сочиненная для патриотов. ну и для тех кто вову просто нелюбит. "?
1. Мало? :) партия активно строящаяся пятнадцать лет, причем последние 10 - четко с прицелом на революцию. Готовящая кадры централизовано (школы Лонжюмо и Капри), имеющая опытные управленческие кадры (хотя бы ядро), боевые структуры, сложную логистику в подполье. Способная за пол года увеличиться в 10-15 раз в режиме кризиса и сохранить управляемость. Назовите хоть одно ядро кристаллизации близко подходящее под это? Ну или хотя бы с какими-то практическими идеями? Идеологией?
2. Свой класс сейчас от Путина отворачивается массово. Так же как его аналог отворачивался от того же Мубарока. И по той же причине: мало кто хочет быть в списке магницкого и лишиться собственности там.
3. Вход в запад давний проект, на мой взгляд. Но какая сейчас разница в исторических деталях? Факт, что условный "Путин" туда хотел на равных, а его - не взяли и он забыковал. Мелочь же, готовы взять на стандартный уровень для третьего мира, со стандартными же процедурами изъятия. Для бурых - как у Мубарока, для не бурых, как у купеческой эмиграции после революции
4. Спасибо что вы мне рассказываете на основании чего я сужу, но давайте в таком тоне мы просто прекратим дискуссию? Бо я, что мальчик вам? Во многих процессах на которые вы ссылаетесь я личное участие принимаю, а вы мне рассказываете как оно на самом деле. Не серьезно, чесслово. Еще раз вам повторю, что до самого последнего времени у путина была надежда все же продавить западный проект. Мож и сейчас она у него есть, мож они и попытается окешить, но я вот не пойму, при ком развал страны случится быстрее при Путине или при Немцове? И только вот четко: первый или второй? А если сейчас есть третья сила, то кто она? Имя?
Потому, что все разговоры про центры кристаллизации, я их 10 лет ищу, и теперь просто уже уверен, что нет таковых. И именно это заставляет меня заниматься организацией митингов, полит учебой, и прочими безумно кому-то интересными, но лично мне нахер не нужными вещами. Я читаю ваши посты, без субъекта это все - благие пожелания. Кто субъект?

богатсво русского языка обеспчивает возможность передать оттенки.
например "сказочка" как раз отражает то что это ложная история слепленная кое как. а сказка - таже история но уже слепленна я достойно. Всё. больше ничего.Или вас другие слова задели?
1. И чем большевики в публичной политике отметились до 17 года? Ну там в думе заседали?
2. он особо и не поворачивался. Вова делал вид что рулил- чиновники что подчиняются..
3. Вопрос в требованиях при быковании. т.е. что хотел вова - также продать страну. всё.. и от своего он не отступит. он будет бится за то что б войти на равных..
4. //но давайте в таком тоне мы просто прекратим дискуссию? Бо я, что мальчик вам? // в каком тоне? и что вы так нервничаете? я знаю где и кем вы работаете? нет. вы про это не пишите.
//Во многих процессах на которые вы ссылаетесь я личное участие принимаю, а вы мне рассказываете как оно на самом деле.// вот и скажите что работаю там-то там-то(не контору а сферу) мол лично участовал втом то и том-то. Не на уровне массовки а на уровне хотябы созерцания значимых документов. И я соглашусь с вашим видением. Ну просто потому что поверю..
//при ком развал страны случится быстрее при Путине или при Немцове?// одинаково. +-год.. Вы про АНО слышали? про налог на недвижимость? про то что УЖЕ сокращают врачей и учителей? Вы что думаете это немцов делает? Он будет делать ТОЖЕ САМОЕ что УЖЕ сделал путин.
Третья сила это коммунисты-националисты. а не либеральные нацики. Про центры кристализации - давайте при как у меня в москве будет время мы встретимся и я кой чего раскажу..

Я читаю ваши посты, без субъекта это все - благие пожелания. Кто субъект?// Уже сказал - люди скоммунистическими и националитическими убеждениями. возраст от 25 до 50 лет . как правило мужчины. как правило поднявшиеся сами. как правило с высшим образованием. реально высшим.





1. Во первых и в думе заседали тоже, но речь не о истории рев движения. Вы покажите аналог большевиков, где есть: лидер, идеология, политическая платформа, структура, практическая деятельность
2-3-4. Ну смысл нам в таком формате продолжать? У вас свое мнение, у меня свое.
Вы мне главное объясните: коммунисты-националисты это кто? Фамилию можно, ну или хоть политическую программу? Бо теоретически я жеж с вами согласен и сам на это надеялся долгое время. Мне самому четвертый десяток, но имя. Назовите имя этого центра кристаллизации. Лично то легко готов переговорить, но как имя такого центра может быть не публичным. Для перехвата власти в момент обрушения нужно не менее миллиона членов, с ядром в несколько сот тысяч членов. Как такая структура может быть не публичной? Да в условиях когда времени осталось пара лет?

1. В думе они заседали только после 05 года. Я собсвенно это и подчеркивал - они получили политическое место в системе только доказав силой оружия что с ними надо считаться. Из лидеров самый известный - квачков. Но! и это принципиальное лидер одиночный здесь не тлоько не нужен но и опасен - вспомните несостявшийся рохлинский мятеж.
2.-4. Теперь дальше. К-Н это люди котрые с одной стороны являются коммунистами. но с другой не заражены бацилой интернационализма. отсюда и проистекает политика- построение социализма для отдельно взятой нации.
Далее (и не сочтите за менторство и всё остальное) сдаётся мне что ваша ошибка в том, что вы рассматриваете политический процесс и захват власти с точки зрения старых пусть и проверенных схем. Единаяпартия- однин лидер-одномоменнтный(точнее кратковременный) процесс. Между тем против этого работае всё включая национлаьную психологию о котрой я писал.
логичнее и правильнее - это система автономных групп. действия котрых координируются не центром а идеологией. Помните я писал про структуру поведения барыг?
П.С. так кем же вы трудитесь если не секрет?

  • 1
?

Log in

No account? Create an account